Das ist in etwa auf dem Niveau von Flat Earth. Die Leute haben gelernt das die NSDAP eine rechte Partei war, so wie sie gelernt haben daß die Erde eine Kugel ist, aber natürlich kann man jemanden ins Schwimmen bringen, wenn fordert: beweisse mir das.
Bei der NSDAP ist die Sache recht einfach, den sie hatte Regierungsverantwortung und wir müssen uns nicht Parteiprogramme oder den Namen bemühen sondern können das tatsächliche Regierungshandeln bewerten. Hier mal eine kleine Liste.
Was ist typisch “sozialistisch” und hat die NSDAP nicht gemacht:
* **Vergesellschaftung der Produktionsmittel**: Sozialistische Parteien fordern üblicherweise die Vergesellschaftung wichtiger Produktionsmittel. Die NSDAP hingegen unterstützte Großkonzerne und schloss enge Allianzen mit der Industrie (z. B. IG Farben, Krupp).
* **Arbeiterrechte und Gewerkschaften**: Statt unabhängige Gewerkschaften zu fördern, zerschlug die NSDAP diese 1933 und ersetzte sie durch die gleichgeschaltete Deutsche Arbeitsfront (DAF), die keine echten Arbeiterrechte vertrat.
* **Klassenkampf**: Der sozialistische Klassenkampf wurde von der NSDAP abgelehnt und durch einen nationalistischen Fokus ersetzt, der die Klasseninteressen zugunsten einer “Volksgemeinschaft” leugnete.
* **Umverteilung von Reichtum**: Es gab keine Umverteilung zugunsten der ärmeren Bevölkerung. Wohlhabende Eliten wurden geschont oder gefördert.
* **Internationalismus**: Sozialistische Bewegungen betonen internationale Solidarität und die Ãœberwindung nationaler Grenzen.Die NSDAP war strikt nationalistisch und verfolgte eine “Deutschland zuerst”-Politik.
Dagegen die typisch rechten Positionen der NSDAP:
1. **Nationalismus und Militarismus**: Betonung der nationalen Überlegenheit und Wiederaufrüstung Deutschlands als zentrale Ziele.
2. **Autoritarismus**: Errichtung einer Ein-Parteien-Diktatur mit Führerkult und Ausschaltung demokratischer Strukturen.
3. **Antikommunismus**: Bekämpfung von Sozialismus, Kommunismus und linken Bewegungen.
4. **Rassismus und Antisemitismus**: Förderung einer rassistischen Ideologie mit systematischer Diskriminierung und Verfolgung von Minderheiten, insbesondere Juden.
5. **Privilegierung von Eliten**: Unterstützung von Großgrundbesitzern, Industriellen und dem Militär.
Diese Positionen zeigen eine klare Verankerung im rechten politischen Spektrum.
KapitaenHowdy
1 month ago
Es wäre schön, wenn es so wäre, dass es sich hier um eine Aussage von intellektuell minderbemittelten handeln würde. Leider ist dem nicht so. Diese Menschen sagen das nicht, weil sie dumm sind, es ist eine bewusste Geschichtsumdeutung, die benutzt wird, um ihre Botschaft aus Hass und Ausgrenzung salonfähiger, mehrheitsfähiger zu machen. Dies macht es sogar noch viel gefährlicher. Diese Leute sind nicht dumm, sie sind antidemokratisch, rassistisch und antipluralistisch. Und nochmals, sie sind gefährlich.
theresnowayyouthink
1 month ago
It’s the bell curve again!
Difficult-Lock-8123
1 month ago
Warum müssen wir darum immer diese dämlichen Debatten führen? Essenz des Faschismus und des NS war die Verbindung von klassisch rechten (Hierarchie, Betonung persönlicher Leistung, Nationalismus, Militarismus) mit eher linken (Abschaffung der Klassenschranken, soziale Gleichstellung der Massen, Solidarität innerhalb der Gemeinschaft) und fortschrittlichen (Tier- und Naturschutz, Hinwendung zu erneuerbaren Energien) Positionen zu einer neuen, hybriden Ideologie. Warum können wir das als Gesellschaft nicht einfach mal so festhalten?
Ceutical_Citizen
1 month ago
Also libertär waren die Nazis definitiv nicht, aber das macht sie nicht zu Kommunisten.
Faschismus und Kapitalismus sind auch absolut nicht das selbe, auch wenn das die Doktrin in der Sowjetunion und den sozialistischen Bruderstaaten so vorgab.
Eigentlich geht es um Kollektivismus vs. Individualismus. Du bist nichts, dein Volk/Staat/Nation ist alles. Leider werden in solchen Diskussionen absichtlich oder unabsichtlich solche Begriffe ziemlich schnell einfach durcheinandergeworfen.
HuLou28
1 month ago
I don’t even speak German, but even this seems pretty clear to me 😂
PilziPlays
1 month ago
Hitler war kein Kommunist er war Nationalsozialist. Nationalsozialismus und Sozialismus im marxistischen Sinne haben jedoch (bis auf den Namen und das Konzept, dass der Staat etwas für seine Bürger tut) miteinander überhaupt nichts gemeinsam, der Nationalsozialismus sieht sich dem marxistischen Sozialismus sogar diametral gegenübergestellt. Insofern ist es richtig dass man sagen kann dass Hitler „Sozialist“ war, wenn man weder weiß was genau Nationalsozialismus noch was marxistischer Sozialismus ist.
Antrittsrede nach der Ernennung zum Bundeskanzler.
hollowsoulxx
1 month ago
Leute sagen das 3infach weil die nsdap das wort Sozialistische enthält.
Und Sozialistisch = Kommunismus…
Ich persönlich kann auf beides verzichten Faschismus und Kommunismus…
Chocolatecakelover
1 month ago
Hitler was populist.
It’s that simple. Populism can be either capitalist or communist or whatever. Depends on what the majority or *alleged majority* wants (since many systems to gather a populations views aren’t accurate).
DidntFindABetterName
1 month ago
Die frage ist doch auch inwiefern es relevant ist ob er kommunist war oder nicht
Ob er rechts war oder links
Was ändert das
Warum sollte man dies überhaupt infrage stellen und diskutieren
Was ich für mich aus der Menge an deutschsprachigen Kommentaren zu dem Thema, die absoluter Unsinn sind herausziehe ist, dass ich nie wieder ein Wort darüber hören will, dass die NS-Zeit zu viel in der Schule behandelt wird.
PassionateHugging
1 month ago
Ich mein, es gab auch “linke” Nazis, also den linken Flügel der NSDAP unter Otto Strasser (der logischerweise trotzdem rechts war) und selbst der wurde von Hitler gesäubert.
Phantom2070
1 month ago
Hitler hat tatsächlich einige Unternehmer enteignet, verhaften und oder töten lassen. Hatte halt nur absolut nix mit Klassenkampf zu tun, das waren einfach die die ihn nicht genug unterstützt haben, bzw die Konkurrenz von denen die ihn stark unterstützt haben. Das so viele Menschen denken Enteignung bedeutet gleich Kommunismus ist mal wieder ein Armutszeugnis für das deutsche Bildungssystem.
maeulinator
1 month ago
Meiner Meinung nach ist ein Problem dass nicht in die Tiefe gegangen wird was “rechts” und “links” bedeutet. Man nutzt diese Begriffe plakativ und ist dann nicht im Stande zu entmasken warum Hitler nicht links sondern rechts war.
Eine erste oberflächliche Annäherung: Links: Alle Menschen sollten gleich sein und es sollten Maßnahmen getroffen werden dies zu Erreichen.
Rechts: Menschen sind zwar gleichgestellt, sind aber aufgrund verschiedener Faktoren(Kultur, Religion, Nation, was-weiß-ich) nicht gleich. Unterschiede zwischen Gruppen sind legitim und gut.
BurnerCroc
1 month ago
So wird die Glockenkurve nicht benutzt. Anfang und Ende müssen gleich sein.
Das ist in etwa auf dem Niveau von Flat Earth. Die Leute haben gelernt das die NSDAP eine rechte Partei war, so wie sie gelernt haben daß die Erde eine Kugel ist, aber natürlich kann man jemanden ins Schwimmen bringen, wenn fordert: beweisse mir das.
Bei der NSDAP ist die Sache recht einfach, den sie hatte Regierungsverantwortung und wir müssen uns nicht Parteiprogramme oder den Namen bemühen sondern können das tatsächliche Regierungshandeln bewerten. Hier mal eine kleine Liste.
Was ist typisch “sozialistisch” und hat die NSDAP nicht gemacht:
* **Vergesellschaftung der Produktionsmittel**: Sozialistische Parteien fordern üblicherweise die Vergesellschaftung wichtiger Produktionsmittel. Die NSDAP hingegen unterstützte Großkonzerne und schloss enge Allianzen mit der Industrie (z. B. IG Farben, Krupp).
* **Arbeiterrechte und Gewerkschaften**: Statt unabhängige Gewerkschaften zu fördern, zerschlug die NSDAP diese 1933 und ersetzte sie durch die gleichgeschaltete Deutsche Arbeitsfront (DAF), die keine echten Arbeiterrechte vertrat.
* **Klassenkampf**: Der sozialistische Klassenkampf wurde von der NSDAP abgelehnt und durch einen nationalistischen Fokus ersetzt, der die Klasseninteressen zugunsten einer “Volksgemeinschaft” leugnete.
* **Umverteilung von Reichtum**: Es gab keine Umverteilung zugunsten der ärmeren Bevölkerung. Wohlhabende Eliten wurden geschont oder gefördert.
* **Internationalismus**: Sozialistische Bewegungen betonen internationale Solidarität und die Ãœberwindung nationaler Grenzen.Die NSDAP war strikt nationalistisch und verfolgte eine “Deutschland zuerst”-Politik.
Dagegen die typisch rechten Positionen der NSDAP:
1. **Nationalismus und Militarismus**: Betonung der nationalen Überlegenheit und Wiederaufrüstung Deutschlands als zentrale Ziele.
2. **Autoritarismus**: Errichtung einer Ein-Parteien-Diktatur mit Führerkult und Ausschaltung demokratischer Strukturen.
3. **Antikommunismus**: Bekämpfung von Sozialismus, Kommunismus und linken Bewegungen.
4. **Rassismus und Antisemitismus**: Förderung einer rassistischen Ideologie mit systematischer Diskriminierung und Verfolgung von Minderheiten, insbesondere Juden.
5. **Privilegierung von Eliten**: Unterstützung von Großgrundbesitzern, Industriellen und dem Militär.
Diese Positionen zeigen eine klare Verankerung im rechten politischen Spektrum.
Es wäre schön, wenn es so wäre, dass es sich hier um eine Aussage von intellektuell minderbemittelten handeln würde. Leider ist dem nicht so. Diese Menschen sagen das nicht, weil sie dumm sind, es ist eine bewusste Geschichtsumdeutung, die benutzt wird, um ihre Botschaft aus Hass und Ausgrenzung salonfähiger, mehrheitsfähiger zu machen. Dies macht es sogar noch viel gefährlicher. Diese Leute sind nicht dumm, sie sind antidemokratisch, rassistisch und antipluralistisch. Und nochmals, sie sind gefährlich.
It’s the bell curve again!
Warum müssen wir darum immer diese dämlichen Debatten führen? Essenz des Faschismus und des NS war die Verbindung von klassisch rechten (Hierarchie, Betonung persönlicher Leistung, Nationalismus, Militarismus) mit eher linken (Abschaffung der Klassenschranken, soziale Gleichstellung der Massen, Solidarität innerhalb der Gemeinschaft) und fortschrittlichen (Tier- und Naturschutz, Hinwendung zu erneuerbaren Energien) Positionen zu einer neuen, hybriden Ideologie. Warum können wir das als Gesellschaft nicht einfach mal so festhalten?
Also libertär waren die Nazis definitiv nicht, aber das macht sie nicht zu Kommunisten.
Faschismus und Kapitalismus sind auch absolut nicht das selbe, auch wenn das die Doktrin in der Sowjetunion und den sozialistischen Bruderstaaten so vorgab.
Die nationalsozialistische Wirtschaft war eine, die im großen Stil enteignet hat (entlang „rassischer“ Kriterien) und definitiv illiberal war. Das macht sie trotzdem nicht direkt zur klassischen Planwirtschaft. „Neoliberal“ war da allerdings auch nichts. [Wer sich dazu mal belesen will, dem kann ich diesen Artikel der BPB empfehlen.](https://www.bpb.de/themen/nationalsozialismus-zweiter-weltkrieg/dossier-nationalsozialismus/39551/wirtschaft-und-gesellschaft-unterm-hakenkreuz/)
Eigentlich geht es um Kollektivismus vs. Individualismus. Du bist nichts, dein Volk/Staat/Nation ist alles. Leider werden in solchen Diskussionen absichtlich oder unabsichtlich solche Begriffe ziemlich schnell einfach durcheinandergeworfen.
I don’t even speak German, but even this seems pretty clear to me 😂
Hitler war kein Kommunist er war Nationalsozialist. Nationalsozialismus und Sozialismus im marxistischen Sinne haben jedoch (bis auf den Namen und das Konzept, dass der Staat etwas für seine Bürger tut) miteinander überhaupt nichts gemeinsam, der Nationalsozialismus sieht sich dem marxistischen Sozialismus sogar diametral gegenübergestellt. Insofern ist es richtig dass man sagen kann dass Hitler „Sozialist“ war, wenn man weder weiß was genau Nationalsozialismus noch was marxistischer Sozialismus ist.
Imagine fElon educating Germans on Nazism
What a cockwomble
Antrittsrede nach der Ernennung zum Bundeskanzler.
Leute sagen das 3infach weil die nsdap das wort Sozialistische enthält.
Und Sozialistisch = Kommunismus…
Ich persönlich kann auf beides verzichten Faschismus und Kommunismus…
Hitler was populist.
It’s that simple. Populism can be either capitalist or communist or whatever. Depends on what the majority or *alleged majority* wants (since many systems to gather a populations views aren’t accurate).
Die frage ist doch auch inwiefern es relevant ist ob er kommunist war oder nicht
Ob er rechts war oder links
Was ändert das
Warum sollte man dies überhaupt infrage stellen und diskutieren
[Hier](https://www.google.com/search?client=ms-android-google&sca_esv=ebd1aa7baf07e450&sxsrf=ADLYWII6nePxcMTnVPQrjuiuzdt_0jop7w:1736852434320&q=turmbr%C3%A4u&udm=2&fbs=AEQNm0A6bwEop21ehxKWq5cj-cHa02QUie7apaStVTrDAEoT1FdmHTSMJP_rxgj2yFrTtBlKk17UKWp8XSbwm9eNduyeHa_7Vn44OSAw9-DMBiv1hiEX0NQnKRIJFPpj9c41l5wm1OVQ6jstQKOx4EagQsehY2Ehx-6uHqVv7bA5mT2epxwUjXFQ_55kWQfxre3GRlOYIbyowTWt9nWbWE2fo6nXrKPnmA&sa=X&sqi=2&ved=2ahUKEwj60P_Ch_WKAxVSRPEDHYQpOS8QtKgLegQIERAB&biw=486&bih=924&dpr=2.23#vhid=VxRu6c2u4rcX5M&vssid=mosaic) steht doch auch Premium drauf, warum sollten sie Lügen?
Was ich für mich aus der Menge an deutschsprachigen Kommentaren zu dem Thema, die absoluter Unsinn sind herausziehe ist, dass ich nie wieder ein Wort darüber hören will, dass die NS-Zeit zu viel in der Schule behandelt wird.
Ich mein, es gab auch “linke” Nazis, also den linken Flügel der NSDAP unter Otto Strasser (der logischerweise trotzdem rechts war) und selbst der wurde von Hitler gesäubert.
Hitler hat tatsächlich einige Unternehmer enteignet, verhaften und oder töten lassen. Hatte halt nur absolut nix mit Klassenkampf zu tun, das waren einfach die die ihn nicht genug unterstützt haben, bzw die Konkurrenz von denen die ihn stark unterstützt haben. Das so viele Menschen denken Enteignung bedeutet gleich Kommunismus ist mal wieder ein Armutszeugnis für das deutsche Bildungssystem.
Meiner Meinung nach ist ein Problem dass nicht in die Tiefe gegangen wird was “rechts” und “links” bedeutet. Man nutzt diese Begriffe plakativ und ist dann nicht im Stande zu entmasken warum Hitler nicht links sondern rechts war.
Eine erste oberflächliche Annäherung: Links: Alle Menschen sollten gleich sein und es sollten Maßnahmen getroffen werden dies zu Erreichen.
Rechts: Menschen sind zwar gleichgestellt, sind aber aufgrund verschiedener Faktoren(Kultur, Religion, Nation, was-weiß-ich) nicht gleich. Unterschiede zwischen Gruppen sind legitim und gut.
So wird die Glockenkurve nicht benutzt. Anfang und Ende müssen gleich sein.
Waren eh Sozialisten, keine Kommunisten.
Aber, aber, es heisst doch National SOZIALISMUS
Edit /s